Prezydent Częstochowy odmówił rozbudowy sortowni - mamy dokumenty

To Ludwik Pasteur odkrył mikroorganizmy które przemieszczają się w powietrzu i powodują groźne choroby .W tym czasie byli tacy którzy nazwali to bzdurami ….Ludwik Pasteur zmarł w 1895 r. w Villeneuve-l’Étang pod Paryżem. Dzięki odkryciu tego genialnego naukowca od drugiej połowy XIX w. długość życia ludzkiego na znacznym obszarze świata wydłużyła się prawie dwukrotnie. Ten olbrzymi wzrost ma prawdopodobnie większy wpływ na życie poszczególnego człowieka niż jakiekolwiek inne osiągnięcie w całej historii ludzkiego gatunku.   więcej

Oto jeden z rozdziałów opinii sporządzonej przez biegłego mgr. inż. Maciej Zięba w sprawie rozbudowy instalacji do przetwarzania odpadów o część do biologicznego przetwarzania w ramach zakładu REMONDIS SP ZOO . Przy ulicy Wielkopiecowej 16 w Częstochowie Opinia ta jest opublikowana na stronie Nadarzyn TV w artykule ; Prezydent Częstochowy odmówił rozbudowy sortowni - mamy dokumentyW tym przykładzie który jest podobny do naszego chodzi o wiele minejszą ilość przetwarzania odpadów niż w Nadarzynie , nie mówiąc o lokalizacji która nie jest usytuowana tak jak u nas obok szkół, żłobków ,ośrodka zdrowia , cmentarza, domów w których żyjemy ....  więcej

Przypadek w Częstochowie mnie zaskoczył. Do tej pory nie słyszałem, aby jakiś decydent, który dobrze rozpoczął współpracę z firmą chciał później tej firmie zaszkodzić. Mogłoby się to dla niego źle skończyć. I dlatego firma musi się rozwijać, a ludzie muszą smród wąchać.  więcej

znalazłem tą wypowiedz na nadarzyn.plhttp://www.nadarzyn.pl/ww...wtopic.php?t=70 masz wszystko o czym piszesz - manipulacje, kłamstwa, pomówienia, wyzwiska, obrażanie rodzin. Widzimy też jakimi metodami walczy się w naszej gminie o stołki. Nie zgodzę się jednak z tym, że to najgorsze co można zrobić. O wiele gorsze jest doprowadzenie do sytuacji, że w środku miejscowości za przyzwoleniem władz, powstaje właśnie kombinat śmieciowy o pozwoleniu na przerób 550 000 ton rocznie, czego konsekwencją będzie zagrożenie zdrowotne i utrata dorobku życia pokoleń Nadarzyniaków. Ci ludzie walczą o zdrowie swoje, swoich dzieci i wnuków. O to, żeby zostawić swym wnukom ziemię, która jest coś warta, którą odziedziczyli po swych rodzicach. Władze mogły przeprowadzić konsultacje społeczne - nie zrobiły tego. Zamiast tego szeroko otworzyły Hetmanowi drzwi do Nadarzyna. To jest najgorsze co można było zrobić dla Nadarzyna. Przy okazji manipulacji - podoba Ci się grupa "nie dla referendum w Nadarzynie" stworzona przez Radnego Macieja Szmela? Pan Radny utworzył na Facebook-u grupę i dodał do niej ludzi, którzy nic o tym nie wiedzieli i teraz figurują w niej jako przeciwnicy referendum. Jeżeli ktoś chce się wypisać to musi poprosić o to Pana Radnego. Pracownik Gminy lub innej podległej Wójtowi jednostki musi określić się, że jest przeciw temu Wójtowi. Piękna praktyka. Właśnie między innymi takimi metodami walczy się w Nadarzynie o stołki. Często jeździsz do Nadarzyna i to daje Ci prawo do oceny osób, których nie znasz? Masz tu znajomych? Ja tu mieszkam od dziesięcioleci i wiem co nieco o ludziach u władzy. Kostka na drodze, przedszkole - pięknie, szkoda tylko, że Gmina, która jest w czołówce gmin w Polsce pod względem dochodów na mieszkańca (od razu uprzedzam pytanie - to nie zasługa Wójta, tylko lokalizacji Nadarzyna przy największym mieście w Polsce, przy trasie przelotowej Północ-Południe, w środku kraju), ma wizję rozwoju polegającą na rozwoju przemysłu śmieciowego kosztem mieszkańców. Marka Nadarzyn będzie kojarzona ze śmieciami, nie z pięknymi terenami. Bogaci się wyprowadzą wraz ze swoimi firmami, biedni zostaną, bo nikt nie kupi ich domów i działek. Taki będzie finał działalności naszych władz, których tak bronisz. Ale uczciwi mieszkańcy, którzy dobrze rozumieją interes Nadarzyna nie pozwolą na to. Jest nas więcej niż myślicie.  więcej

To co piszesz nie jest możliwe. Hetman wygrał przetargi w Grodzisku, Podkowie Leśnej, Żyrardowie i sam wie gdzie jeszcze. Musi zwozić te śmieci do Nadarzyna bo gdzie ma ich wieźć? Faktycznie chce ugłaskać teraz mieszkańców Nadarzyna, pokazać im też tylko tyle ile zechce. Do tego starannie się przygotowuje. To jest działanie z premedytacją. Ktoś mu to podpowiedział. A czemu Pan Prezes nie odpowiedział na proste pytanie reporterki: skąd wozi te śmieci oprócz Nadarzyna?   więcej

Panowie/Panie/Stowarzyszenia/Komitety - już wam to się nie uda, byłem i widziałem, okazuje się że to co mówiliście to były kłamstwa i nie warto z wami prowadzić na ten temat dialogu, po prostu to wasze gadanie nie jest tego warte - ja już nie idę na referendum, wczoraj jeszcze bym poszedł ale dzisiaj byłem w hetmanie i za Państwa propozycje to ja już dziękuje , moi sąsiedzi też dziękują.  więcej

Kiedyś jak wiedzieli, że dygnitarz ma przyjechać na wizytacje PGRu to panika była już na dwa tygodnie wcześniej. Malowali krawężniki na biało, trawę na zielono, a z kilku sąsiednich PGRów zwozili trzodę chlewną. Przyjeżdżał dygnitarz był zachwycony, że tak wzorcowo jest wszystko prowadzone i odjeżdżał, a po jego wyjeździe wszystko wracało do normy, deszcz zmywał białą farbę z krawężników, trawa wysychała, a trzoda wracała do swoich obór. Nie żebym do kogoś, albo czegoś porównywał, ale tak mi się przypomniało   więcej

wiesz co Kolego ? byłem tam dzisiaj i zobaczyłem na własne oczy co tam tak naprawdę jest - nie ma śmieciowiska i nie ma szczurów i już nie wciśniesz mi więcej tego kitu bo widziałem to na własne oczy ... dobrze że hetman otworzył dzisiaj sortownie dla ludzi bo można było zobaczyć co tam jest naprawdę i jakie pranie mózgu Ty i Tobie podobni robicie innym - ciekawe po co ? nie spodziewam się odpowiedzi na to pytanie. Ja za referendum już dziękuje, nie idę.   więcej

Witam, A jakie będą odszkodowania dla ludzi, bo będą za utratę zdrowia i utratę wartości nieruchomości. I kto jak nie Gmina Nadarzyn za to zapłaci ?. A będą na pewno, jak wygrana zostanie jedna sprawa, reszta potoczy się lawinowo. Sądzę, że będą to nieporównywalnie wyższe koszty niż odszkodowanie dla Hetmana. Hetman kupił ziemię tanio, jeszcze z rok lub 2 lata temu, więc nie przysługuje mu cena rynkowa za te nieruchomości. Tej części tez jeszcze nie zniszczył i nie zanieczyścił, więc jeśli sprzedać ja po wyprowadzeniu się Hetmana, to będzie to duża suma (to są 2 czy 3 hektary ziemi, o ile nie 5).   więcej

Przypominam, że niegospodarność to przestępstwo. Nikt własności nie sprzedaje po zaniżonych cenach, a za nowe inwestycje dopłaca wykonawcy lekką ręką. To jest majątek gminy i ludzia nie prywatny folwark. Jak również gmina Nadarzyn i okoliczne to płuca Warszawy a nie śmieciowisko. Kiedyś ludzie żyli 500 lat (biblia). Sami sobie robimy krzywdę.   więcej

Parafrazując scenę i wypowiedź aktora z jednego filmu : " ...i tak do zaj........a" na każdy argument można znaleźć kontrargument. Ja myślę że przy dobrych prawnikach odszkodowanie może być niewielkie tylko za przeniesienie instalacji w inne miejsce lub jeżeli się udowodni kilka spraw może wcale go nie być. Piszesz, przyjmując że te odszkodowanie będzie, że będzie trzeba ludzi poinformować ludzi ile za te pieniądze można wybudować dróg, szkół itd. Dlaczego teraz nie informuje się ile można by było wybudować dróg szkół, chodników, za te aneksowane przetargi, za kwotę która była zapłacona firmie Deloitte, za te pieniądze które można było uzyskać przy sprzedaży gminnych nieruchomości. Oczywiście znowu wkraczamy w gestie prawa, przecież wszystko odbyło się zgodnie z prawem, ale ilu znajdziemy właścicieli którzy będą chcieli sprzedać swoją nieruchomość za 1/3 ceny?   więcej

Dlatego, że Hetman rozwija się w świetle prawa, jakkolwiek niedoskonałe te prawo by było, to dostanie w końcu odszkodowanie. Jeżeli już mówimy o eksperymentach, to Wójt funduje nam właśnie doświadczenie na mieszkańcach Nadarzyna. Pierwsze efekty tego eksperymentu, to spadek cen nieruchomości w całym Nadarzynie, praktyczna niezbywalność działek między ul. Pruszkowską, a Komorowską, smród o różnym nasileniu, nocne hałasy, plagi much, rozjeżdżanie ul. Turystycznej. Lekarze podają informacje o wpływie na zdrowie, więc zdecydowanie jestem zwolennikiem aktywnej roli samorządu i wyznaczania odpowiednich kierunków rozwoju. Jedna z bogatszych gmin w Polsce, blisko trasy wylotowej ze stolicy i największego miasta w kraju, nie musi budować swojej przyszłości na śmieciach. Wójt popełnił błąd. Nie znaczy to, że mamy po wsze czasy ponosić konsekwencje tych fatalnych pomyłek. Sprawa jest takiej wagi, że zdecydowanie nie żal mi Hetmana, żal mi mieszkańców. A Ty bardziej cenisz ludzi, czy biznes, który nigdy nie powinien rozwijać się w tym miejscu? Błąd został popełniony i trzeba go naprawić by nie narażać mieszkańców na gorsze konsekwencje niż tylko finansowe. Wolę to niż trwanie w błędzie i ponoszenie konsekwencji przez dziesiątki lat. To jest bardzo proste. Rozumiem, że moje wcześniejsze argumenty znalazły u Ciebie zrozumienie. Naprawdę chcesz położyć na szalkach wagi tej dyskusji argumenty o "stronniczości nadarzyn.tv" i "troski o Hetmana", przeciwko argumentom, które padły? Ty teoretyzujesz, a ja mówię o praktyce, która niszczy Nadarzyn. Pora brać się za wiadra i gasić, a nie ustalać procedury przeciwpożarowe.   więcej

Tomek, rozwiązanie problemu Hetmana które proponujesz zdecydowanie kłóci się z moim postrzeganiem praworządności i zaufania do Państwa. Wykonaj proszę taki eksperyment. Postaw się w roli właściciela tej firmy. Sam napisałeś, że Hetman rozwija się w świetle prawa. Czyli zgodnie z przepisami. Zatem jako właściciel firmy X lat temu kupiłeś grunt przeznaczony pod przemysł i usługi. Zakładasz i rozwijasz firmę. Zdobywasz kolejne wymagane prawem pozwolenia. Inwestujesz. Rozwijasz się. Spełniasz kolejne wymogi. Nagle przychodzi komisarz - urzędnik, który z pełną świadomością działania poza prawem zakazuje Ci działalności. I "pozbywa" się Ciebie z gminy. Ty masz natomiast "latami dochodzić odszkodowania". Poniosłeś przecież ogromne straty. Nie ze swojej winy. Abstrahując od winy wójta czy jej braku - nowej, tak działającej władzy, bałbym się bardziej niż obecnej.   więcej

Wojtek... Cieszę się, że zgadzamy się co do negatywnej oceny działalności Wójta w konkretnym przypadku firmy Hetman. To dobry punkt wyjściowy do dalszej dyskusji. Dla uproszczenia skoncentruję się tylko na tym i nie będę rozwijał tematu innych powodów, dla których warto odwołać obecne władze. Niektórzy podnoszą uznaniowe aneksowanie umów przy inwestycjach gminnych, ich zły nadzór i kiepską jakość. Inni niejasne kryteria przydzielania pomocy społecznej, polityki kadrowej i umorzeń podatków. Argumenty obyczajowe uważam za nieistotne, ale dla niektórych są one ważne. Dla mnie sprawą priorytetową, a przede wszystkim taką, która sama w sobie jest wystarczającym powodem aby przeprowadzić referendum, jest zachowanie Wójta i Radnych ws. Hetmana. Na naszych oczach powstaje w środku miejscowości kombinat śmieciowy o ogromnych mocach przerobowych. Złe decyzje i zaniechania, ewentualnie nieudolność Wójta, jeżeli tak jak chcesz w równanie mamy włączyć kwestię dobrej/złej woli, doprowadziły do tego, że w świetle prawa firma robi to do czego jest stworzona - zarabia pieniądze i rozwija działalność. Ma wszelkie pozwolenia i olbrzymi rynek aby rozwinąć się na wielką skalę. Ale aby to zrobić musi inwestować. I tu jest pies pogrzebany. Jeżeli uda się odwołać Wójta i Radnych, a nowo wybrane władze stosując odpowiednie procedury, "pozbędą się" Hetmana, firma z całą pewnością będzie ubiegać się o odszkodowanie. Na razie jest to niewielka kwota, o którą Hetman będzie walczył latami. Ale gdy poczyni większe inwestycje, to rozwiązać całą sprawę będzie o wiele trudniej. Artykuł nad dyskusją pokazuje, że można powstrzymać firmę śmieciową. Wystarczy chcieć. Uważasz, że spór, który dzieli Nadarzyn nie jest wystarczającym powodem aby wydać 3500 zł na biegłego? Być może rozwiałoby to Twoje albo moje wątpliwości co do stopnia szkodliwości tej instalacji i innych oddziaływań na otoczenie. Wójt nie wpadł na ten pomysł. Może Komisarz będzie mądrzejszy. Cieszę się, że "na chłopski rozum", kompostowanie uważasz za zły pomysł. Ja podobnie, ale Wójt "na swój chłopski rozum" wie lepiej, bo przeczytał dokumenty stworzone przez Hetmana. I im uwierzył. Nieudolność, czy zła wola? Nie interesuje mnie czy Wójt czuje się osaczony. Płacimy jego pensję i oczekujemy, że będzie działał w interesie lokalnej społeczności, a nie przeciw niej. Smutna prawda jest taka, że skargi i odwołania nic nie dają, bo prawa nie złamano. W tym przypadku Wójt był wyjątkowo zdolny. Petycje, protesty, manifestacje nie robią wrażenia. Wójt otrzymał nie 2, a 10 żółtych kartek. Miał wiele okazji, by stanąć po stronie mieszkańców. Nie zrobił tego i doprowadza do degradacji Nadarzyna i ubożenia jego mieszkańców. Nie wyobrażam sobie gorszego przewinienia samorządowca w jego działalności zawodowej. Może tylko sprowadzenie zagrożenia zdrowotnego. Nie ważne czy z powodu nieudolności, czy złej woli. Jest to idealny przykład słusznego wykorzystania instytucji referendum.  więcej

Ja nie mówię, że Wójt postępuje tak, jakbym tego oczekiwał w tego typu sprawie. Różnica między nami jest taka, że ja nie zakładam złej woli Wójta i władzy. Wy zakładacie jego złą wolę albo skorumpowanie przez Hetmana (albo i jedno i drugie). Na Waszym miejscu wybrałbym z jednej strony drogę urzędową (odwołania, zaskarżenia decyzji, wnioski do instytucji nadzorujących) z drugiej strony drogę nacisku społecznego i debaty. I umówmy się - to co do tej pory ze strony "referendalnej" się odbywało, nie ma nic wspólnego z cywilizowanym naciskiem społeczności lokalnej na władzę. I dlatego jest antyskuteczne. Władza zamyka się w oblężonej twierdzy, uznając (i w tym przypadku według mnie słusznie), że jest atakowana z czysto politycznych pobudek. Różnimy się też w ocenie oddziaływania Hetmana na lokalne środowisko. Na "chłopski rozum" uważam, że kompostownia to zły pomysł w tym miejscu. Ale zamknięta hala do sortowania odpadów? Tutaj ani jedna strona, ani druga nie dostarczyła mi wystarczających argumentów, do wyrobienia sobie zdania o tym czy to dobry czy zły pomysł.   więcej

Jeżeli uważasz, że są inne sposoby, które pozwolą nam pozbyć się Hetmana, to proszę podziel się nimi z nami. Bardzo chętnie je poznam. To co obserwujemy, to finał długiego procesu, w którym Wójt był głuchy na głosy mieszkańców i instytucji, które mogły pomóc mieszkańcom w walce. Swoimi decyzjami, opiniami i zaniechaniami umożliwił Hetmanowi rozwój. Na pewno znasz sprawę i może odpowiesz mi, co przychodzi Ci na myśl gdy słyszysz o jednodniowej opinii i decyzji z grudnia 2012, jak odbierasz odmowę przeprowadzenia konsultacji społecznych, co opiniował Regionalny Dyrektor Ochrony Środowiska? Na tym etapie nie mamy już o czym z Wójtem rozmawiać. Wójt mówi jedno, a po cichu robi co innego. Radni nie pełnią funkcji kontrolnej, tylko przyklepującą. Komisarz jest jedyną szansą na zrobienie czegoś zanim koszty odszkodowania urosną. Jeżeli uważasz, że są inne skuteczne działania, to czekamy na informację od Ciebie. Nic nie obchodzi mnie, kto będzie rządził Nadarzynem po wyborach, o ile będzie zdecydowanie działał przeciwko śmieciowiskom. Obecne władze nie chcą tego robić. Robią coś zupełnie odwrotnego. Są szkodnikami. Pora to skończyć jak najszybciej.  więcej

Tak, uważam referendum na rok przed wyborami za walkę o stołki i typową zadymę politykierów, z Hetmanem jedynie w tle. Bo jeżeli hala sortowania odpadów Hetmana miałaby być rzeczywistym problemem, to do jego rozwiązania prowadzi wiele zupełnie innych dróg niż referendum. Swoją drogą tak silne upolitycznienie tej sprawy działa wyłącznie na niekorzyść inicjatorów referendum (vide Warszawa). Dlaczego inicjatywa społeczna nie pokusiła się np. o zorganizowanie otwartej dyskusji o problemie? Dlaczego od samego początku "inicjatywa społeczna" była w opozycji do lokalnej władzy? Jestem pewny, że gdyby obie strony wykazały dobrą wolę, można by dojść do konstruktywnych wniosków i efekt dla lokalnej społeczności byłby lepszy. Ustawianie się na pozycji Wójt złodziej - my (i tu szyldy różnych partii) dobrzy zamyka pole do jakiejkolwiek dyskusji.   więcej

Wojtek a skąd ten portal ma wiedzieć o takich dniach otwartych w prywatnej firmie mi się wydaje ,że jak ktoś chce się zareklamować to wysyła mail dzwoni do danego portalu i jak jest to art.sponsorowany to na pewno jest płatny albo inaczej ustalany z właścicielem ,,to proste a nie od razu mieć pretensje do kogo   więcej

Wojtku, jeżeli piszesz, że jest to tylko pretekst do walki o stołki, to używasz tych samych argumentów, co obrońcy Wójta i akceptujesz status quo, co jest szkodliwe dla gminy i jej mieszkańców. Dlatego właśnie tak odbieram Twoje wpisy. Mówisz o merytorycznej dyskusji i odnosisz się do stronniczości nadarzyn.tv, więc zakładam, że miałeś okazję poczytać takie artykuły jak: 0,5 mln ton śmieci na 560 lat Nadarzyna, artykuł o sortowni w Częstochowie i działaniach tamtego burmistrza, protest lekarzy, wypowiedzi pod art. o spotkaniu z min. Szyszko, umorzenia dla swoich, raport NIK. Masz tam masę faktów i argumentów, dlaczego społeczność Nadarzyna, chce się pozbyć "szkodników". Jeżeli twierdzisz, że jest jakaś symetria w argumentach obu stron (a tym bardziej "wina" nadarzyn.tv) i sposobie informowania o całej sprawie przez nadarzyn.tv i referendystów z jednej strony, a Wiadomościami Nadarzyńskimi, Wójtami, Radnymi i ich obrońcami z drugiej, to moim zdaniem albo jesteś ślepy albo jesteś właśnie obrońcą Wójta. Jeżeli masz jakieś wartościowe argumenty, to je przedstaw. My walczymy o zdrowie swoje i swoich dzieci, o dobytek pokoleń Nadarzyniaków, więc Twój argument jest co najmniej nie na miejscu.  więcej

Nie wiem co myślę o "śmieciowisku". Z jednej strony mam grupę politycznie zaangażowaną w próbę przejęcia władzy. Z drugiej strony władzę, która chce się utrzymać. Wydaje mi się, że i dla jednych i dla drugich Hetman jest tylko pretekstem do przyziemnej, nic nie znaczącej, wojenki o stołki. Racjonalnych argumentów i debaty osób znających się na rzeczy w tej sprawie ZERO. Nawet po Twojej wypowiedzi widać, że nie ma też szans na dyskusję. I że nie o nią tu chodzi. Zwróciłem uwagę na drobny i tak naprawdę mało istotny fakt - brak informacji o dniach otwartych w Hetmanie. I już jestem "zwolennikiem wójta". :)  więcej