Ostatnio komentowane

Wyniki wyborów samorządowych 2024 w Gminie Nadarzyn

~Mariusz Sulpicjusz Zwapliński

20:15 24-04-2024

Pytają się mnie czasem sąsiedzi, co sądzę o Zwaplinskim, o prowadzonej... więcej »

Przedsiębiorstwo HETMAN zobowiązane do wstrzymania działalności

~sprawiedliwość

15:51 23-04-2024

tak, że tak, wszystko dobrze dla porządnych ludzi... więcej »

Przedsiębiorstwo HETMAN zobowiązane do wstrzymania działalności

~będzie dobrze

15:50 23-04-2024

wyjaśniając to NSA zdaje się uchyliło wyrok do ponownego rozpatrzenia.... więcej »

Ceny za śmieci nawet o połowę mniejsze?

Komentarzy (39)

30-05-2013

Fot.: sxc.hu

W dniu 29 maja 2013 w sali konferencyjnej Urzędu Gminy w Nadarzynie komisja przetargowa dokonała otwarcia ofert na obsługę Gminy Nadarzyn w zakresie odbierania odpadów.
Do przetargu stanęły trzy firmy z których najkorzystniejszą ofertę złożyło przedsiębiorstwo Hetman z Warszawy Al Krakowska 110/114 (biuro obsługi Nadarzyn ul.Turystyczna) z kwotą 2 278 146,24 zł (oferta dotyczy odbioru odpadów przez 36 miesięcy). To zaledwie 52% kwoty planowanej przez Urząd Gminy, która wynosiła 4 365 762 zł.
Oferty proponowane przez pozostałe dwie firmy znacząco przekraczały tę kwotę i odpowiednio - MZO Pruszków swoją usługę wyceniło na 5 682 015 zł, a przedsiębiorstwo Byś na 8 651 188,80 zł.
Teraz komisja przetargowa, będzie sprawdzała zgodność ofert pod względem zamówienia i gdyby się nic nie zmieniło i żaden z pozostałych oferentów nie wniósł odwołania, to ceny uchwalone przez Radę Gminy Nadarzyn, biorąc pod uwagę czystą arytmetykę (52%) powinny ulec znaczącej korekcie, z 11 zł od osoby od odpadów segregowanych, na około 6 zł i z 18 zł od osoby od odpadów niesegregowanych, na około 10 zł.

Komentarze:

16-11-2014

~idiota:

Nie chcę aby moje śmieci podrożały, niech lepiej dom straci na wartości te 100 %, i tak go nie sprzedaję.

16-11-2014

~Ceny za śmieci pójdą w góre o 100 %:

16-11-2014

~Kupie kompostownik do ogródka !:

Pilnie kupie przesiewacz do ogródka do kompostu , może być nawet taki jak w RIPOKach : http://otomoto.pl/inny-K266355.html , ma ktoś taki w Nadarzynie ?

16-11-2014

~w gminach gdzie nie ma RIPOKów będą płacić dwa razy więcej !!:

Już były przetargi w Mszczonowie i Radziejowicach ... stawki pójdą u Nich w górę !

08-06-2013

~mieszkaniec:

ale tak już całkiem na poważnie - nie możemy pozwolić na ten koszmar, który dla nas zaplanowały władze - smród w promieniu 5-10 km, bakterie chorobotwórcze i nie wiem czy większe korki od cieżąrówek czy od tabunów szczurów, które nas pożrą żywcem !!! więcej

07-06-2013

~mieszkaniec:

kto wygrał to wygrał i już - stało się - nic z tym nie zrobimy.teraz pozostaje tylko mieć nadzieję, na obniżenie stawek !!! prawda jest taka, że w Nadarzynie była sugerowana jedna z najwyższych stawek (patrząc na okoliczne miejscowości) - zaczyna się u nas jak w Komorowie - wszystko tam kosztuje 50% drożej tylko dlatego, że to Komorów :-( więcej

06-06-2013

~As:

Ciekawe tylko jak przyjdzie sprzedać nieruchomość , działkę , firmę itd. co powie pan rzeczoznawca od wycen i jakie będzie zainteresowanie nabywców tym śmietnikiem . A może chcieli byście się dowiedzieć gdzie nasi włodarze pokupowali działki na handel odralniając szczere pola . Dzisiaj to piękne uzbrojone z asfaltowym dojazdem tereny na pograniczu naszej gminy z dala od śmietnika, jednak nadal z super atrakcyjną ceną za wywóz nieczystości . Czysty przypadek zapewne .Oj ktoś się tu zdrowo na główkował i to lata temu .Nic się nie dzieje bez przyczyny , potrzebny jest tylko dobry plan . więcej

06-06-2013

~Do lucka:

No ja bym nie twierdziła, że oferta Hetman jest taka bardzo zaniżona. O ile mi wiadomo Żabia Wola ma podobną cene, a może nawet ciut niższą. To chyba nie jest rażąco niska cena.No ale i tak żadna cena nie jest dobra jak dla niektórych. Nie jestem zadowolona z lokalizacji Hetmana, ale myślę że dla większości mieszkańców będzie sie liczyła cena. więcej

05-06-2013

~Stary Nadarzyniak:

Grzyb i jego kompania za przyzwoleniem nie kogo innego tylko wyborców, czyli mieszkańców gminy zrobili sobie z gminy prywatny folwark i robią co chcą. Możecie im wszyscy nadmuchać :) Tyle waszego co sobie popiszecie. Trzeba było zastanowić się przy wyborach, kiedy była alternatywa wyboru ludzi mieszkających na tym terenie z dziada -pradziada, a nie wybierać przybłędę do tego przywiezioną w teczce. więcej

05-06-2013

~Hmm?:

2 278 146,24 zł na 3 lata = 759382 zł rocznie. Gmina nadarzyn 10000 mieszkańców a każdy rocznie wytwarza 0.35 tony czyli 3500 ton. 759382 / 3500 = 216 zł ??? za tonę. W tym odebranie, przesortowanie i wywiezienie. Czy takie przedsiębiorstwo może być rentowne??? Konkurencyjna cena jest 2,5 razy wyższa a odległość do Pruszkowa jest tylko o 8 km większa. Mieszkańcy Nadarzyna cieszmy się zostaliśmy objęci mega promocją !!!! Ciekawe w czym tkwi haczyk??? więcej

05-06-2013

~lucka:

art. 89 ust. 1 pkt 4 ustawy Prawo zamówień publicznych - zamawiający odrzuca ofertę zawierajacą rażąco niską cenę w stosunku do przedmiotu zamówienia. W celu oceny czy oferta zaiera rażąco niską cenę należy cenę oferty odnieść do ustalonej przez zamawiającego wartości zamówienia a takze do cen innych ofert. Oferta Hetmana to 52% ceny ustalonej przez zamawiajacego; 40,1% ceny oferowanej przez MZO i 26,3% ceny oferowanej przez Byś. Więc co jest grane? Ocenę pozostawiam myślącym, a nie uradowanym , że tak tanio. więcej

05-06-2013

~StopHetman:

To smutne jak łatwo jest kupić ludzi.

04-06-2013

~tomek:

Ostatnie wpisy to dowód totalnej głupoty piszących. Ci ludzie nie rozumieją o co chodzi.8 zł , 5 zł czy 0 zł od mieszkańca Gminy Nadarzyn to dla Hetmana bez znaczenia. Możeod każdego zabrać śmieci i jeszcze dać złotówkę. Instalacja na Turystycznej ma segregować 160 000 ton/rok. z tego śmieci naszej gminy to ca 4 - 5 %. Reszta to syf przywieziony setkami cięzarówek z tertenu wojewódstawa. Pruszkowską i przez rondo w Nadarzynie co 6 -7 minut będzie jachała fura śmieci bądź kompostu a za nią sznur naszych samochodów. wszystko w tempie 40 km/h i z zakazem wyprzedzania. Ci co się cieszą z niskich stawek to bezmużdzą. Zyskają 20 zł miesięcznie na koszcie śmieci, stracą 50 % wartości nieruchomości, zyskają godziny życia spędzone w korkach za śmieciarkami i lorami z kompostem stacą możliwość życia w Zielonej Gminie.Cieszcie się debile. więcej

03-06-2013

~Koszt śmieci to 4zł a nie 18zł nawet na ulicy Turystycznej :

Dziękujemy radnemu Krupińskiemu i radnemu Koprowi , za godną postawę w obronie mieszkańców gminy Nadarzyn i to co już dla nas zrobili . Teraz prosimy , żeby wywalili śmieciowisko HETMANA I SIRCOMU z centrum Nadarzyna , na które Grzyb z Muchalskim pomogli tym firmom załatwic zezwolenie , a teraz niby chcą te inwestycje zablokować. więcej

03-06-2013

~Janosiki Nowe biorą biednym żeby dać bogatym:

Grzyb z Muchalskim i trzynastu kotleciarzy , ustalili stawkę 18 zł od jednego mieszkańca miesięcznie , żeby nabić kasę Hetmanowi. Dobrze , że doszło do uczciwego przetargu i Hetman się wystraszył , że może przegrać . Dzięki zaangażowaniu w walce , przez radnych Krupińskiego i Kopra , o jak najniższą stawkę opłat za wywóz śmieci, poznaliśmy prawdziwy koszt wywozu śmieci z naszych domów , to znaczy około 4zł miesięcznie , a nie 18zł miesięcznie , jak chciał Grzyb z Muchalskim i trzynastoma swoimi kotleciarzami. Co oni chcieli zrobić , z ta nadwyżką zapłaconą przez nas , z naszymi niepotrzebnie nadpłaconymi pieniędzmi , które my tak ciężko zarabiamy. Oni się z nami mieszkańcami, kompletnie nie liczą. więcej

03-06-2013

~stary:

Radna Wacławiak chetnie pobiera dotacje z gminy ale to poczatek listy.Radny z Młochowa broni się w każdy możliwy sposób aby nie wybudować dużego i taniego supermarketu na terenie z gminy.Gdzie on znajdzie tylu baranów robiących u niego zakupy?Trzeba tych radnych pseudo pieniaczy przegonić z rady gminy. więcej

03-06-2013

~HETMAN + GRYB + MUCHALSKI +13TU KOTLECIARZY NIE MUSI SIĘ = 18 ZŁ:

STARE TRIO Z MŁOCHOWA ustawiło stawke śmieciową na poziomie 18 złoty wraz z 13toma tak zwanymi kotleciarzami na sesji rady gminy . Tylko dwóch radnych było przeciw tak wysokim stawkom za wywóz śmieci i proponowali stawki od 4zł do 8zł od jednego mieszkańca na miesiąc. Byli to radni Krupiński z Młochowa i Koper z Wolicy. I co , wyszło na ich wycenę. Hetman w przetargu się wystraszył i dał cenę normalną i relatywna czyli około 4 zł od jednego mieszkańca , a Grzyb z Muchalskim i trzynastoma kotleciarzami ponieśli klęskę. Dziękujmy za tą niską stawkę radnemu Krupińskiemu i radnemu Koprowi. więcej

03-06-2013

~Tola:

Ale o ile mi wiadomo, to plany zagospodarowania są realizowane na wniosek właścicieli działek. Najlepiej zawnioskować o zmianę przeznaczenia (tzn. odrolnić ) a potem sprzedać za konkretną cenę, a potem jeszcze podpisać się pod protestem i udawać, że nic się nie wiedziało komu i pod co sie sprzedaje. To dopiero hopokryzja!Wydaje misię że te plany przy Turystycznej były robione jeszcze przed panowaniem Grzyba i obrcnych radnych-to tak na marginesie, bo oczyszczalnie ma pewnie ponad 20 lat.Chyba się nie mylę. więcej

03-06-2013

~sdgsdjhytu:

Szanowna Pani ze Starej Wsi, chyba nie wiesz co mówisz... po pierwsze usługi na mieszkaniówce są również możliwe, tylko zależy jakich rozmiarów-wszystko określają MPZP. Po drugie, jeśli chodzi o plany w okolicy pruszkowskiej, to taka inwestycja, a właściwie teraz rozszerzenie jeszcze tej inwestycji nie powinno mieć miejsca. Powiat nie powinien wydać pozwolenia na budowę, a PINB powinien już dawno to zamknąć albo ograniczyć, ale urząd gminy też dał ciała. Bo jeżeli uchwala się plan, a ktoś(starostwo) wydaje decyzje niezgodną do końca z MPZP, to Gmina ma możliwość zaskarżenia tej decyzji-pewnie nie wiedziałaś o tym, nie zakarżyła jej, wtedy kiedy Hetman się budował, a mogła, A po trzecie plany powinny być ustalane precyzyjnie, jasno i czytelnie i inwestycje, które mogą być bardzo uciążliwe, powinny być w oddzielnych strefach: patrz Grodzisk Mazowiecki-przemysł, duże usługi oraz produkcja jest na obrzeżach grodziska, a nie w centrum.Nie wiem czy wiesz, że na starej wsi również można bybyło zmienić plan na PU, tylko wystarczy najpierw zmienić studium, potrwałoby to troszkę, ale wszystko jest możliwe, rada też by przyklepała, jeśli nie byłoby protestu mieszkańców-TYLKO TRZEBA MYŚLEĆ O PEWNYM ŁADZIE PRZESTRZENNYM, A NIE JAK NAJSZYBCIEJ ODROLNIĆ WSZYSTKO I SPRZEDAĆ więcej

03-06-2013

~do stara wieś:

wiesz gdzie jest wysypisko w pruszkowie? Wszystkie osiedla nowa sa budowane do torów na Gąsinie. Wysypisko jest duzo dalej po drugiej stronie , w promieniu około 1 km nie ma domów. Wiec troche dokładnie obejzyj i porownaj obie okolice. bo w nadarzynie okolo 50 m juz jest pierwszy dom. i pruszkow ma wysypisko w strefie typowo przemyslowej. a u nas? szkoda gadac. Tutaj tak naprawde nie telewizja powinna przyjechac tylko CBA jakby zaczeli przeswietlac wladze to nie jedna afera w polsce by przy tym blad wypadła.... więcej

03-06-2013

~z pruszkowskiej :

tak może i masz racje ale moja rodzina ma działkę tu gdzie ma i z dziada pradziada były tam tylko pola i pozwolenia na domy mieszkalne a teraz plan zagospodarowania się zmienia i tam gdzie mieszkam miała być cisza i spokój żadnych firm tylko osiedla mieszkaniowe ,wiec widzisz nie miałam wpływu gdzie teraz mieszkam bo plan zagospodarowania się zmienił .Gdybym wiedziała to bym ta działkę sprzedała i poszukała większej ciszy i spokoju a teraz kto kupi dom(teraz każdy woli postawić według swojego projektu)i w takiej okolicy jaka nam pewne osoby zafundowały więcej

03-06-2013

~Stara Wieś:

"Z Pruszkowskiej" oczywiście Konstytucja nam gwarantuje wolność słowa ale nie gwarantyuje ci ze twoje słowa to 80% czy 90% mieszkańców gminy a zdania na temat merytoryki wypowiedzi zamieszczanych na tym forum sa podzielone i bardzo często negatywne. Ja jak chciałam mieszkać w ciszy i w spokoju to nie mieszkam w Nadarzynie gdzie plan dopuszczał usługi w sąsiedstwie mojej działki tylko kupowałam działkę tam gdzie jest tylko mieszkaniówka, co wiązało się z tym , że nie miałam długo wodociągu, kanalizacji ale mam spokój. Co do informacji z neta to wolę informacje z życia.W Pruszkowie tez jest wysypisko a działki na Gąsinie sa bradzo drogie a i inwestycje tam powstające przeczą temu co piszesz a i spowolnienia w rozwoju Pruszkowa nie widać. Jeszcze w Gminie powinni sprawdzić, kto do tej pory nie miał podpisanych umów na wywóz śmieci i obciążyć od momentu oddania domu. więcej

03-06-2013

~z Pruszkowskiej:

Stara Wieś mamy wolność słowa zagwarantowane w Konstytucji to każdy wypowiada się za siebie i skoro w 80 czy 90 % ludziom się takie rzeczy nie podobają to znaczy ,że co według ciebie to bezpodstawne bicie piany??moja droga Pani trzeba trochę poszperać w necie na temat właśnie takich śmieciowisk ,pooglądać w TV programy co ludzie maja za utrapienie nawet w promieniu 10 kilometrów!!!! od śmieciowiska które tez miały być eko ,jak potem spowalnia się rozwój takich gmin ,jak ludzie nie chcą sie do takich miejscowości sprowadzać ,jak nie chcą rozwijać w nich działalności gospodarczej ,jak uciążliwe jest blokowanie dróg przez samochody do zwożenia odpadków -śmieci ,jak zniszczone zostają lokalne drogi .Jak władze gminne idą za swoimi obywatelami a nie przeciw nim można tu wiele jeszcze przytoczyć przeciw niż za ...za taką inicjatywą więcej

03-06-2013

~Walen:

Podobno w Starej Wsi będzie Sircom trwają rozmowy.

03-06-2013

~Stara Wieś:

Wchodzę tu coraz rzadziej, bo nie podoba mi się bezpodstawne bicie piany jakie tu jest uskuteczniane lecz po przetargu na odbiór śmieci chciałam zobaczyć Wasze komentarze, które mozna łatwo przewidzieć. No i co? Widzę , że tu się nic nie zmienia. A szkoda. Pracuję w MZO Pruszków i wiem, że Hetman korzysta też z naszych usług i nie musi mieć wszystkiego u siebie. Kwota z przetargu jest niższa - jest żle, byłaby wyższa też byście psy wieszali. Generalnie wszystko jest złe. A tego nawet Pan Krupiński nie przewidział. więcej

01-06-2013

~tosz to szok:

W Grodzisku Mazowieckim np. też wygrał Hetman z sumą prawie 12 mln, a dla porównania MZO dało 14 mln, a Byś ponad 30 mln. (nie wiem kto robił szacunki Bysiowi?????!!!!). Tam startowało 9 oferentów

01-06-2013

~mieszkaniec:

Skąd takie rozbieżności? A czy to nie jest tak, że w innej gminie Hetman wystartuje w przetargu z Bysiem i MZO Pruszków dając inne ceny (dajmy na to Hetman będzie najdroższy, MZO średni drogi a BYŚ najtańszy)? Przecież te firmy muszą się dzielić rynkiem i gdzieś ktoś musi dać zawyżone ceny, a gdzie indziej dumpingowe.. więcej

31-05-2013

~AntyHetman :

Nikt się tak bardzo nie pomylił z szacowaniem ceny odbioru. To co Rada Gminy uchwaliła to w miarę realne ceny. Może w górnych granicach dla bezpieczeństwa. Czy Wy nie widzicie, że Hetman aby uciszyć protestujących mieszkańców i wyrwać im z rąk argumenty dał cenę rażąco niską. To jest perfidna zmowa wójtów z Cichomskim aby teraz użyć argumentów typy: macie tanio śmieci alo za to przywieziony wam 160 000 ton syfu i zrobimynna tym taką kasę, że Nadarzyn to możemy nawet za darmo robić. Być może pozostali oferentów odwołają się do KIO z powodu "rażąco niskiej ceny". Bo faktycznienta cena taka jest a i taka miała być. Co prawda prawo zamówień publicznych nakazuje takie oferty odrzucać no ale wojt sam z siebie tego nie zrobi. więcej

31-05-2013

~Obiektywny mieszkaniec:

Ja na miejscu wójta a w szczególności Pan Muchalskiego schowałbym się ze wstydu do jakiejś nory. Ci wielcy specjaliści od ekonomii śmieciowej pomylili się o ponad dwa miliony na przetargu na odbiór śmieci z terenu Gminy Nadarzyn?!! To jak oni wyliczają ceny inwestycji gminnych przez ostatnie 12 lat? No jak? Te wszystkie ich wyliczenia trzeba porządnie sprawdzić!!! Referendum czas przeprowadzić! więcej

31-05-2013

~nadarzyn:

Nadarzyn dziękuje wójtom za równomierny rozwój gminy. W Młochowie park, pałąc i śmieci za darmo. W Nadarzynie Regionalna sortownia śmieci, syf - smród - szczury - korek gigant na Pruszkowskiej i rondzie i miłość mieszkańców do zaradnego wójta

31-05-2013

~ania:

do AntyHetman-dobrze myślisz, masz rację to czysta manipulacja. Celem jest przyklepanie sortowni w Nadarzynie o wydajności 160 ooo ton. Te 4 000 ton z gminy Nadarzyn to nic nie znaczący margines - mogą odbierać od nas śmieci za darmo a nawet trochę za tę możliwość zapłacić byle Turystyczna siedziałą cicho. Już raz tak zrobili. Turystyczna miała super cenę za śmieci i był spokój. Hetman zarobi na tysiącach ton śmieci zwiezionych do Nadarzyna. Nie dajmy się wykiwać jak dzieci. Sortowni NIE. więcej

31-05-2013

~tomek:

Drodzy mieszkańcy, nie cieszcie się,robią was w przysłowiową żabę.Przetargi na autostrady wygrały firmy oferujące ca. połowę kwoty przewidywanej. Potem autostrady dokończonesię zapadały,a na innych odcinkach zbankrutowane firmy zeszły z budowy. WIELKI PRZEKRĘT. TO SAMO CZEKA NAS W NADARZYNIE Transport śmieci wrakami, kompost gnijący na hałdzie / smród na całą okolicę /, a gnój do rzeki. Tak się działa za pół ceny. Jestem za opłatą 2 razy wyższą i segregacją w Pruszkowie, a na dziuałce Hetmana proponuję w czynie społecznym postawić pomnik wójta. więcej

31-05-2013

~Jasnowidz:

Kurcze jak w tym Nadarzynie jest wszystko przewidywalne. Większość z przepowiedni pokrywa się w 100%. Wykonawca, który wygrał przetarg na zadaszenie OSP Nadarzyn, przewidziany był już w styczniu, o wygranej Hetmana przepowiednia mówiła już chyba miesiąc czy daw temu. więcej

31-05-2013

~Zagadka:

MZO ma jedną z najnowocześniejszych stacji segregacji odpadów w Polsce, Byś od 2011 roku również zaliczany jest do tego grona, ma również imponującą halę z najnowocześniejszą linią sortującą śmieci i te dwie firmy dają oferty jedna praw 6 mln, druga ponad 8 mln. Hetman ma niewiele, dopiero ma mieć i ich oferta to 2 mln zł. Jak?????? więcej

30-05-2013

~Rka:

No i super, ale...... ja bym tu rozgraniczył dwie sprawy. Po pierwsze przetarg, jak by tak zostało nie miał bym nic przeciwko temu, ale trzeba by pilnować, żeby, to w żaden sposób nie uległo aneksowaniu. A po drugie RIPOK, cena przetargu nie może być uzależniona od tego, że do Nadarzyna będzie zwożone tysiące ton śmieci. Trzeba pikietować i informować wszystkich o tego rodzaju inwestycji. Nie może być sytuacji w której ludzie z dalszych rejonów gminy powiedzą, że mają gdzieś śmieciowisko w Nadarzynie bo wójt im załatwił tani odbiór ich śmieci. więcej

30-05-2013

~ekonomista II :

Jeśli nie widzisz związku z kontrolą obywatelską , bo o kontroli rady nie można tu mówić to potrzeba Ci jeszcze długiej edukacji .Ciekawe co powie teraz pan Muchalski wykpiwający radnego Krupińskiego za jego wyliczenia. Gdyby nie Nadarzyn TV to wiele informacji i spraw nie ujrzałoby światła dziennego. Wpływ informacji niezależnej i postawa mieszkańców na zdarzenia decyzyjne i nawet przetargowe jest , aż nadto widoczny więcej

30-05-2013

~AntyHetman:

Żebyśmy się nie zdziwili jak obniżą uchwalone stawki proporcjonalnie do uzyskanej ceny. Już nie jedna gmina uległa pokusie "zagospodarowania" nadwyżki. Przecież koszty obsługi administracyjnej odbioru odpadów da się jakoś sztucznie napompować. A swoją droga to widzę, że Hetman specjalnie dał zaniżone ceny aby stać się dobroczyncą gminy i uciszyć krzykaczy co protestują przeciwko śmieciowisku w centrum. Oni musieli wziąć Nadarzyn z czysto strategicznej przyczyny. Tak to mogą teraz nie wtajemniczonym wmawiać, że te tysiące ton odpadow co zwożą na Turystyczną to od naszych mieszkańców. Przypominam jeszcze raz, że cała nasza gmina wytworzy max 4000 ton na rok. A oni zwiozą nam 160 000 ton. Czyli przez nasze rondo przejadą śmieci z 40 miejscowości wielkości naszej gminy i to w dwie strony. więcej

30-05-2013

~i:

a po co było uchwalać tak wysokie ceny? Poza tym zauważ, że druga firma znacząco przekroczyła uchwalone ceny, a Hetman chce coś tu ugrać oprócz tego przetargu. Ja bym do końca tak nie ufał Hetmanowi, coś tu za duża różnica jest między firmami. Byś daje 4x tyle co Hetman? To nie są zwykłe przetargi, ale być albo nie być na rynku, a tu takie rozbieżności? więcej

30-05-2013

~.:

i po co było bić pianę?