20 kwietnia 2024, imieniny obchodzą: Agnieszki, Czesława, Amalii

~NSA
20:42 17-04-2024
NSA wróciło sprawę do WSA , takie mamy Sądy!... więcej »
~myślący
13:48 17-04-2024
Przepisy nie mówią, że jeden radny podejmuje decyzję za RG. Zatem... więcej »
~qwerty
09:01 17-04-2024
kiedy posiedzenie NSA?... więcej »

Śmieci innym okiem - Artykuł dyskusyjny o naszych gminnych śmieciach

Komentarzy (23)
04-12-2012

Piszę wyjątkowo o śmieciach, trochę wbrew sobie, bo to nie jest moja życiowa pasja, interesuje mnie to z powodu obserwowanego zamieszania jakie wprowadził ustawodawca, a nie radzi sobie z tym również, Wójt i Rada Gminy. Chodzi mi o system informacji, konsultacji obywatelskiej, liczenia kosztów, itp.tym co w trawie piszczy.

Wystarczyło kilka dni i kilka godzin by dotrzeć do informacji, z którymi się dzielę. Po tym jak sądzę sprawa będzie bardziej zrozumiała nie tylko dla mieszkańców, ale mam nadzieję, że i dla Radnych którzy w sumie będzie za nią odpowiadać.

Formalnie w Gminie Nadarzyn, zamieszkuje ok. 11 200 osób, jednak z osobami niezameldowanymi ta wartość może zmienić się do ok. 15 000. Okresowo w sezonie letnim, Gmina Nadarzyn powiększa się jeszcze o ok. 3 000 - 4 000, działkowców co jednak może być wartością zaniżoną. No i jeszcze dochodzą podmioty gospodarcze, których jest ok. 1 100.

Statystycznie ilość wyprodukowanych śmieci na jedną osobę w naszym kraju wynosi ok. 315 kg., jednak ta wartość w naszej gminie jest większa i w zależności od informacji przekazanych z firm obsługujących ten teren, wynosi odpowiednio 392 kg., 374 kg . i 358 kg. Natomiast łączna ilość produkowanych śmieci w naszej gminie to ogółem ok. 4 480 ton rocznie.

Kalkulacje

Dla zaokrąglenia przyjąłem 400kg. wyprodukowanych śmieci rocznie na jedną osobę (gabaryty, śmieci z koszy ulicznych, brzydkie podrzuty leśne i przy drogowe). Opłata za przyjęcie jednej tony na wysypisko to ok. 280 zł/tona (Konstancin –Jeziorna).

400kg x11200 mieszkańców = 4 480 000 kg. (4480 ton)
4480x280zł=1 254 400 zł / 11200 mieszkanców = 112zł.

Wobec powyższego wyliczenia wychodzi, że na jednego mieszkańca wypada ok. 112zł/rocznie. Dzieląc to na dwanaście miesięcy to 9,33zł, ale przyjmijmy 9,50 zł. za niesegregowane śmieci miesięcznie. Oczywiście  do tego wyliczenia należy doliczyć koszty obsługi, transport, administracja, zysk firmy śmieciowej, co łącznie powinno dać nam ok. 15 zł., od osoba (uchwała  Konstancin Jeziorna, opłata  miasto Legionowo-system funkcjonuje od lutego 2009).

W innych gminach przyjęte są następujące wartości:
Śmieci segregowane 10zł –Konstancin Jeziorna (uchwała), 8,50zł – ustalona opłata w Legionowie.
W Legionowie funkcjonuje bez większych perturbacji, ściągalność ok. 95-97 procent. Zajmują się tym 3 osoby plus kasa (utrzymywana dla ułatwienia życia starszym ludziom). Miasto liczy ok. 50 000 mieszkańców, lokatorzy tez płacą 8,50 zł i 15 zł,  urzędu nie obchodzi to, jak zarządcy w spółdzielni rozwiązują ten problem. Śmieci w większości są  jednak segregowane.
Miasto Jasło problem obsługi administracyjnej rozwiązało w ten sposób, że w urzędzie jest osoba która pełni zarząd kontrolny (w ramach obowiązków), a administrację prowadzi ichniejszy ZUK. Nie ma potrzeby stwarzania nowej struktury w urzędzie.

W Nadarzynie przyjęto do kalkulacji koszty, 3 osoby.

Do wyliczeń nie brano pod uwagę podmiotów gospodarczych, które będą płaciły jak dotychczas. Czyli za swoje ok. 440 ton wyprodukowanych przez nie śmieci, będą płaciły osobno.
Możliwe, że po wprowadzeniu nowych regulacji, przez pierwsze pół roku zwiększy się ilość produkowanych śmieci, (posesje będzie można uporządkować nieodpłatnie), jednak później wszystko powinno wrócić do normy, a kiedy odbiorca śmieci, zainstaluje nowe technologie to może nawet spaść.
To tak zamiast bicia piany, urzędniczego tłumaczenia i tłumaczenia  gminnych rozwiązań.
Inne rozwiązania podane są na forum.

Pozdrawiam Ryszard Zalewski . 
Masz inne ciekawsze propozycje  ;  0 602 627 456 lub ryszard.zal@gmail.com

Komentarze:
15-11-2014
~do: szczurolapka:
Groszem nie smierdzisz, a chcesz kupowac dzialki. ha, ha, ha.
09-12-2012
~tlen:
Do dymek: Widać, dymku z twojej głębokiej i przemyślanej wypowiedzi, żeś nie dymkiem z papieroska się zachłysnął lecz marysię, żeś przypalał. Kiedyś zwolennkików grzyba nazwali pijakami po wyborach w 2002 roku. Teraz zwolennicy grzyba stosują tę samą kretyńską i obraźliwą retorykę. Ja wg. nowych stawek za śmieci uchwalonych przez wójta i radę zapłacę 200% więcej niż dotychczas. I bardzo mi się to nie podoba.  więcej
09-12-2012
~dymek:
Opłata za śmieci? Jedna paczka papierosów w miesiącu mniej lub ze trzy piwka, może tylko wyjść Wam kochani na zdrowie.
07-12-2012
~obserwator:
Jeśli tak ma wyglądać dbanie o dobro mieszkańców przez nasze władze to ja dziękuję za takich włodarzy. Jak te proponowane stawki przejdą to przewiduję, że to będzie ostatnia kadencja obecnej władzy w tej gminie.
07-12-2012
~nostra:
Ktoś celowo chce nabić kabzę firmom śmieciowym i tyle. Teraz w majestacie prawa mieszkaniec zapłaci dwa, lub nawet trzy razy więcej za wywóz takiej samej ilości śmieci. Te opowiastki o nieuczciwych mieszkańcach, wzroście ceny paliwa proszę panie "gościu" włożyć między bajki. Wszyscy związani z władzą w Nadarzynie powtarzają, że jeszcze nie wiedzą jaka będzie ostateczna cena za śmieci bo czekają na przetarg. Tylko dlaczego od razu nie czekając na ten przetarg ustalają tę cenę o 100%, lub więcej?  więcej
07-12-2012
~aldi:
Panie Wiktorze może tak by Pan nie zmieniał za często tego zabezpieczenia, bo jak coś napiszę i kliknę to w tym czsie zmieniają się te bardzo nieczytelne wyraziki. Tak właśnie było przed chwilą i już nie chce mi sie powtarzać mojego komentarza.
07-12-2012
~mieszkaniec:
Dla mojej 5 osobowej rodziny jest najważniejsze, aby opłata miesięczna nie odbiegała zbyt od tego, co płacę teraz. A płacę miesięcznie 38zł za śmieci niesegregowane. Moja rodzina nie wyprodukuje więcej śmieci po wejściu w życie nowych stawek, więc dlaczego miałbym płacić 90zł (5x18zł)? Skoro teraz firmie Hetman opłaca się odbierać ode mnie śmieci za 38zł, to dlaczego nie miałoby tak być dalej?? Ktoś tu chyba się zagalopował przy ustalaniu tych stawek, ale jeśli tak drastyczne podwyżki wejdą w życie na pewno nie zapomnę o tym przy najbliższych wyborach.  więcej
07-12-2012
~do gościa :
a Pan gość to z Hetmana pisze czy z Jarpera
07-12-2012
~gość:
Witam, co prawda nie jestem mieszkańcem tej gminy i przypadkowo trafiłem na to forum ale pozwolę sobie na małą dygresje - dlaczego może być drożej niż obecnie ? bo teraz śmieci wywozi się na składowiska gdzie była/jest najtańsza utylizacja, wysypiska będą zamknięte bo to ekologiczne bomby ... dlatego że obecnie do obsługi jednego mieszkańca firma daje przeważnie jeden pojemnik a teraz będzie ich kilka na każdej posesji ( bądź worków) a to są większe niż teraz koszty ... dlatego że teraz firmy odbierają jedną lub jeśli ktoś ma segregowane to dwie frakcje odpadów a będą musiały odbierać ich co najmniej kilkanaście ... koszty transportu (paliwo) idą ciągle w górę ... oczywiście część odpadów segregowanych będzie można sprzedać ale najpierw trzeba je przywieźć, posegregować, wyciągnąć z nich śmieci które niektórzy podrzucają potem wysłać do recyklera i dopiero uzuskać jakąś kwotę ... dlatego że jeden człowiek za ustalona stawkę odda jeden lub dwa pojemniki ale drugi, sąsiad odda za tą samą stawkę dziesięć ( jeśli tyle ma śmieci w domu to trudno ale co jeśli będzie wrzucał tam śmieci z jakiejs swojej małej działalności typu kiosk lub sklepik ?)pojemników- przecież płaci i mu się należy ... porównywanie cen do stawek sąsiednich gmin ? proszę się zastanowić jak się ma obsługa 100 posesji/budynków na terenie gminy do obsługi 100 mieszkań w jednym budynku wielorodzinnym typu blok - na 100 posesji trzeba dojechać oddzielnie, każdą trzeba wyposażyć w kilka pojemników/worków ( +/- 300 szt. ) a do jednego bloku kilka pojemników do altany śmietnikowej, jeden podjazd i zabrane ( ile mniejsze koszty i czas obsługi) ... dlaczego może być drożej ? bo Ci którzy będa uczciwi zapłacą za nieuczciwych i za tych co nie będą płacili, na pewno tacy będą ... ale na pewno jeśli system zadziała i po jakimś czasie, nawet może po kilku latach pojdziemy my albo nasze dzieci do lasu i tam będzie czysto to powiemy sobie że było chyba warto ... a im szybciej nauczymy się WSZYSCY segregować to stawki tym prędzej spadną ... aha - jeszcze słowo o przetargach : już Chińczycy budowali nam najtańsze autostrady, miało być taniej a wyszło bajońsko drogo i chyba nie najlepiej ... jesteśmy za biedni na najtańsze rozwiązania, postawmy na najlepsze, na takie z których będziemy się cieszyć a nie na takie które przysporzą nam jeszcze następnych kłopotów, pozdr.   więcej
05-12-2012
~pola:
to poczytajcie sobie w necie co sadzą inne gminy na temat tej ustawy ,jak to nie ludzie !!! ale gminy podchodzą do tego tematu ile gmin zaskarżyło już tą ustawę ......to jest dopiero ciekawe a u nas tylko gmina kłóci się z mieszkańcami zamiast przystąpić do gmin zaskarżających tą USTAWĘ   więcej
05-12-2012
~Ekonom:
Faktycznie dobre pytanie ale przyjąłem, że skoro gmina nie może ani zarabiać ani ponosić kosztów (a koszt pracowników to wkońcu dalej koszt) to pensje pracowników powinny być wliczone w opłatę za śmieci.
05-12-2012
~Do ekonoma:
Prawie się z tobą zgadzam, tylko nie do końca jestem przekonany, czy z podatku śmieciowego można płacić pensję pracownikom zatrudnionym w gminie. Jest napisane że gmina nie może na niej zarabiać i musi wyjść na 0, ale czy może pomniejszyć to co wpłynie o koszt pracowników? No i nie dopisałeś, że taka firma odbierająca śmieci będzie mogła część z nich sprzedać, a nie jak się sugeruje, że wszystko idzie do utylizacji i będzie trzeba za nią zapłacić. I jeszcze jedno czego nie mogę zrozumieć, wszystkie wyliczenia wskazują że za śmieci nie powinniśmy płacić więcej niż dotychczas, a samorządy w większości i tak ustalają stawki po których opłaty wzrosną, o co tu chodzi, czy tylko samorządowcy są jedynymi mędrcami, a resztę społeczeństwa to matoły które nie potrafi liczyć?  więcej
05-12-2012
~aaa:
Panie Ryszardzie dla mnie art zrozumiały:)Moim zdaniem potrzebna jest kampania informacyjna dla mieszkańców oraz zebrania wiejskie.Liście i skoszona trawa, obierki - ich miejsce powinno być w kompostownikach. Plastiki, szkło, makulatura - powinni mieszkańcy sprzedawać w punktach skupu. Jeśli kampania trafiła by "pod strzechy" - to wtedy ilość śmieci zmniejszyła by się a co za tym idzie także cena. Nasza gmina już wcześniej powinna uczyć segregacji, tak jak ma to miejsce w wielu mniejszych i wiejskich gminach.   więcej
05-12-2012
~Ekonom:
Dwie sprawy. Pierwsza: czemu do tej pory urząd nie przedstawił w jaki sposób były wyliczane stawki za śmieci. Druga: po co wciskają ludzią kit że od lipca czy tam sierpnia NAPEWNO się zwiększą stawki za wywóz śmieci bo trzeba będzie je utylizować. I teraz ludzie chodzą i to powtarzają. Nie raz słyszałem taki komentarz, że "ludzie to są ciemni i nie rozumieją o co chodzi w tej ustawie a przecież i tak stawki się zwiększą od lipca bo trzeba będzie utylizować". Niestety ci co to powtarzają to również ciemnota która podłapała sobie taki przekaz w wypowiedzi Pana Wicewójta albo przeczytała to na stronie urzędu gminy. PAMIĘTAJMY, ŻE FIRMY WYWOŻACE ŚMIECI ZYSKAJĄ PONIEKĄD NA TEJ USTAWIE! dlaczego? A no bo przecież odchodzą im koszty związane z obsługą klienta, przygotowywaniem faktur, wysyłką, windykacją, pracownicy za to odpowiedzialni itp. Kilka złotych na każdym rachunku to są te koszty obsługi klienta. Wiadomo, że łatwiej jest obsłużyć jednego klienta na 100 000 złotych niż 1000 klientów na 100zł !! Prawda jest taka, że faktycznie do końca roku 2013 (nie do lipca czy sierpnia...) polska musi o 50% zmniejszyć ilość śmieci które wywozi na wysypiska bo dostanie karę od Unii ale czy napewno zmniejszy?? Recykling czy spalanie wcale nie musi być droższe od składowania. W miarę rozwoju tej "branży" i konkurencji w jej obrębie koszty będą spadać. Kolejny aspekt Firmy startujące do przetargu zrobią wszystko żeby ten przetarg wygrać. Jeśli założymy że będzie on uczciwy to zwycięstwo zapewni odpowiednio niska cena. Może to być nawet cena na granicy opłacalności bo ona przynajmniej zapewni tej firmie przetrwanie na rynku. Jeśli konkurencja na naszym obszarze będzie duża to ceny przetargowe będą niskie, jeśli natomiast konkurencja będzie mała to cena przetargowa będzie bliska cenie zaproponowanej przez urząd gminy. Stąd wniosek jaki? Że cena wyjściowa zaproponowana przez gminę powinna być jak najniższa bo jest ona poniekąd uwzględniana w wyliczeniach firm wywożących śmieci. Logiczne myślenie "Nasza stawka nie może być wyższa niż ta ustalona przez gminę bo inna firma może zaproponować niższą stawkę" itp. A teraz fakt który NAPEWNO wpłynie na podwyżkę kosztu wywozu śmieci. Trzeba przecież zatrudnić w urzędzie osoby które będą obsługiwały ten nowy system. 4 osoby po 2500 brutto 10 000 miesięcznie. Przy 17zł od osoby miesięcznie za wywóz śmieci wychodzi na to, że ok. 590 osób będzie płaciło na pracę nie firm wywożących śmieci ale osób zatrudnionych w gminie do obsługi tego systemu. Ale żeby nie było nie jest to wina urzędu tylko ustawy przygotowanej przez rząd. Ktoś musi się tym zająć i tych ludzi trzeba zatrudnić. Fakt faktem można troche pokombinować aby ta opłata u nas była jak najniższa. Te parę złotych można napewno ugrać. Ale jak to będzie zobaczymy w okolicach wakacji. Czy ostateczne stawki w naszej gminie będą niższe niż po sąsiedzku czy wyższe.  więcej
05-12-2012
~al:
Panie Ryszardzie zastanawiam się, czy uwzględnił Pan w swoich kalkulacjach, np. skoszoną trawę, której będziemy mieli mnóstwo, liście, odpady wielkogabarytowe, które też muszą być odbierane w tej cenie, gruz,lodówki, pralki, akumulatory itp? A ponadto, czy uwzględnił Pan to, że stawka może się zmienić po przetargu czyli ok. połowy 2013 r. Czyli wniosek jest jeden: po co bić pianę terez jeśli tak naprawdę nic na chwilę obecną nie wiadomo do końca. Chciałbym być pozytywnie zaskoczony, a mianowicie jeśli ceny pójdą w dół składam ukłon radzie ( byłaby to miła niespodzianka ), jeśli w górę będę kląć i słać wiąchy Panu Radzie i wszystkim pieniaczom.  więcej
05-12-2012
~kinia:
Panie Ryszardzie, dziękuję że zadał Pan sobie trud, wyszukał informacje i przedstawił tę kalkulację. Nie rozumiem ataków na Pana, gdyż artykuł jest bardzo jasny a wnioski wynikają z przedstawionych założeń. Im więcej będzie takich wyjaśnień, tym łatwiej będzie nam, szarym mieszkańcom, zrozumieć nową sytuację. Natomiast Pana oponentom proponuję, aby przedstawili swoje kalkulacje. Im więcej będziemy mieli informacji z różnych źródeł, tym pełniejszy będzie obraz sytuacji przedstawiany mieszkańcom i emocje odejdą na dalszy plan...  więcej
04-12-2012
~do wyborcy:
patrz czerwona ramka, będziesz miał media i TY tylko do tego trzeba trochę odwagi żeby się podpisać
04-12-2012
~webster:
Witam!Więc ja Pana Ryszarda nie znam z tego widze po komentarzu "wyborcy" to jest osoba która siedzi w Radzie. Ale to jedyna osoba z Rady która coś mówi próbuje wytłumaczyć ludzią o co chodzi i ile mniej więcej bedzie to kosztowalo!! Więc jeszcze więcej Pana artykółow z tego co się dzieję i będzie dzialo i ma Pan mój głos. PozdrawiamP.S Wyborca to chyba konkurent który nie chce podać swoich danych (tchórz)   więcej
04-12-2012
~wyborca:
Widzę Ryszardzie że zaczynasz kampanię wyborczą. Media już masz. To dużo. Zaczynasz zadawać sprytne pytania na Radzie, teraz artykuł o śmieciach. Chcesz udowodnić, że znasz się na czymś jeszcze. Wszystko po to by Twoi zwolennicy ( pewnie kilku zawsze tych samych) najeżdżali bez pojęcia na wszystko co z Urzędem związane. Tak naprawdę to jesteście tylko napinaczami co wydaje im się że wszystko o wszystkim wiedzą lepiej. Ale poziom i styl informacji, żałosne komentarze powodują że podobnie jak mnóstwo zdrowych na umyśle ludzi nigdy nie przyjdzie mi do głowy kiedykolwiek na was zagłosować. A odpowiadając już teraz na komentarze Twoich pieniaczy( widziałem ich 11 listopada), jedyne poparcie jakie dla Was mam to Wasze leczenie w Tworkach. Jak najbardziej TAK   więcej
04-12-2012
~Oceniacz starszy :
Panie Ryszardzie; pan maj ma chyba rację bo już pierwsza ofiara pańskiego tekstu odezwała się.
04-12-2012
~interesant:
Oj Rysiek, ale Ty głupoty piszesz!!!
04-12-2012
~r51:
Ktokolwiek chce te informacje przystępniej zredagować , to proszę o kontakt j/w. Mój zamysł był taki aby podać informacje do których dotarłem i przyznaję trzeba trochę się skupić nad ich zrozumieniem .
04-12-2012
~maj:
Panie Ryszardzie, dobrze, że napisał Pan takie wyjaśnienie, ale szkoda, że w taki chaotyczny sposób. Proszę dać swój tekst komuś do przeczytania, potem z tą osobą porozmawiać, a potem poprawić, żeby był zrozumiały i naprawdę czytelny dla każdego.
 
Copyright © 2010 - 2024 Nadarzyn.tv
WSZELKIE PRAWA ZASTRZEŻONE. DALSZE ROZPOWSZECHNIANIE ARTYKUŁÓW, ZDJĘĆ, FILMÓW, TYLKO NA PODSTAWIE PISEMNEJ ZGODY WŁAŚCICIELA PORTALU